
Si al seleccionado argentino no le va bien en los próximos partidos de eliminatoria, que serán en octubre ante Uruguay y Chile, está tomada la decisión de cambiar el rumbo. Preocupa el futuro, porque el equipo en el camino a Sudáfrica tiene que jugar en Santiago, en La Paz, en Quito, en Asunción y en Montevideo.
La continuidad de Alfio Basile al frente del seleccionado argentino está tambaleando, no sólo por la falta de resultados, sino que debido a que la confusión es tan grande, que hasta los que apoyan al “Coco” están desorientados.
Por eso ya surgen candidatos y el primero de la lista es Sergio Batista, por ser quien está debajo de Basile, por el trabajo que hizo con el equipo que ganó la medalla en los Juegos Olímpicos de Beijing 2008.
Detrás del “Checho” está el preferido de muchos, Diego Simeone, quien siempre será mencionado como candidato a dirigir al seleccionado argentino y que en algún momento lo será.
Allegados al plantel de River le aseguraron a Télam que ya hubo contactos con Simeone, a quien sondearon para ver si estaba dispuesto a asumir en enero próximo la conducción del seleccionado argentino.
Es más, algunos afirman que después de estos dos partidos Basile dejará su cargo, lo reemplazará en forma interina Batista, porque hay dos amistosos en noviembre, y luego se haría cargo el “Cholo” del seleccionado argentino.
Pero el presidente de la AFA, Julio Grondona, por ahora respalda al entrenador y por eso Basile dirigirá los dos partidos que se vienen por la eliminatoria.
El problema llegará si al seleccionado argentino no le va bien en estos partidos que quedan de la eliminatoria, porque su continuidad se hará insostenible, sobre todo debido a que la segura clasificación al mundial de Sudáfrica 2010 comenzará a tambalear.
Es que Argentina en la segunda ronda de la eliminatoria sudamericana tiene un programa de partidos complicados por los viajes que debe hacer.
El año que viene el conjunto nacional debe viajar dos veces a la altura, para enfrentar a Bolivia en los casi 3.700 metros de La Paz y tienen que ir a los 2.800 de Quito, donde lo espera un renovado seleccionado ecuatoriano, que ya le complicó la vida en la cancha de River.
Además, debe enfrentar al sorprendente Paraguay en Asunción, en un partido más que complicado, y a Uruguay, en Montevideo, en un encuentro que podría estar definiendo la clasificación al mundial.
La segunda ronda de la eliminatoria comenzará después del partido ante Uruguay, que será el sábado 11 de octubre en la cancha de River, viajando a Santiago de Chile para enfrentar al seleccionado de Marcelo Bielsa, que más allá de sus irregularidades, en su última presentación “bailó” a Colombia, rival que superó a Argentina.
El seleccionado nacional recibirá en la cancha de River el año que viene a rivales como Perú, Venezuela y Colombia, que a priori parecen accesibles, pero también a Brasil, en un partido que más allá de cómo lleguen los dos equipos se puede dar cualquier resultado por tratarse de un clásico.
Está de más decir que el panorama se puede llegar a complicar sino se consiguen victorias, algo que se dará sólo si el equipo y sus individualidades levantan el nivel, porque más allá de los discursos de cierto sector del fútbol, no existe la posibilidad de ganar de cualquier manera –salvo que eso signifique hacer trampa- y la única manera de volver a la senda de la victoria es jugando bien, siendo mejor que el rival, algo que este mismo equipo de Basile, antes de que el técnico se sumiera en su propia confusión, pudo lograr.
Noviembre 21st, 2008
78 Comments at "De mal en Peor; Batista y Simeone, los nombres para reemplazar a Basile"
Es una broma????
Bianchi; Gallego y hasta el mismo Pekerman pero esos dos?¿?¿? Una cagada!
¿Cuál es la sorpresa Miguel el que dirige el circo oligopólico mediático de sus “socios” es Don Julio Todo Pasa? ¿Que pretendías la defensa de los intereses del pueblo argentino y la preocupación por sus angustias y frustraciones deportivas? ¿Que pretendés un técico que les diga en la cara como a Macri la verdad?
Basile se tiene que ir, perdió totalmente el control del grupo…los jugadores no están de acuerdo con su ‘táctica’, se burlan de sus cábalas(lógico), le faltan el respeto, cada uno hace la suya y estoy empezando a creer que van a seguir jugando como el orto hasta que Basile se vaya.
Si se va Basile, me gustaría que venga Ramón, sino, Gallego.
Don Julio es un grande, siempre un ancho de espadas en la manga y justo los dos mejores, con lo que los amamos todos los forístas, che el viejo leerá la página y ¿nos está dando el gusto?. Saluti
100 veces le prefiero a ramon diaz antes qe esos.
lo unico feo qe puede hacer ramon es convocarlo a su hijo qe es un perro pero despues la tiene re clara igual qe bianchi.
la verdad el cholo va a llegar a ser tecnico de la seleccion pero creo que para el proximo muldial y ahorita gallego no creo que este encanchado para tomar a la seleccion asi que si se va basile yo voy por batista
QUE VENGA GALLEGO,AHORA QUE RESULTADOS TIENE QUE COSECHAR ARG PARA QUE LO DESPIDENA BASILE?2 EMPATES? UNA VICTORIA Y UNA DERROTA?UN EMPATE Y UNA DERROTA?
Y LAVOLPE?????????
el equipo de simione
Tevez
Riquelme
Aguero
Mascherano
Coloccini
Carrizo
Demichelis
Zanetti
Gago
Heinze
Jonas
Che dejense de joder con querer cambiar el tecnico,viejo messi pierde una pelota zanetti queda a mitad de camino ,coloccini no aprieta a nadie y depsues battaglia no lo baja,uds creen q a estos jugadores le tiene qwue enseñear tactica,son todos jugadores consagrados,ya aprendieron todo,lo que tienen q hacer los jugadores es dejarse de joder y ponerse a jugar porque estan en la seleccion.Muchachos en 5 dias no se le puede pedir mucho a un tecnico ,pero tampoco se lo puede usar como excusa ,porque basile sabe como son la reglas del juego.Banquemos a la seleccion sino nunca vamos salir campeones.
Esta seleccion con estrellitas consagradas nunca va a ganar nada importante. Tiene q volver un tecnico trabajador como Bilardo q no explica los problemas del equipo diciendo “son rachas” y ” si los jugadores se levantan bien le pintan la cara a cualquiera”.
Si Simeone es el DT de la seleccion de una cosa estoy seguro, a Riquelme no lo lleva ni en pedo. Ha habido muchas declaraciones cruzadas entre los 2. No me imagino de donde viene la mala relacion, supongo que de la seleccion.
Saludos
simeone puede ser una buana opcion, saco campeon a river con una murga
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
para éso que venga La Volpe!!! O aguante el Coco!!! :S
y q tiene q ver q haya salido campeon con una murga???..la murga la armo el
se imaginan quedando afuera de un mundial???
no tendria ni el mas minimo drama de ir a prender fuego la cede de la AFA.
ya tendriamos que estar prendiendola fuego, pero los argentinos somos hijos del rigor. hasta que no pasa una catastrofe (deportivamente hablo. como quedar afuera de un mundial) no hacemos nada.
cabj, era una ironia nomas ;)
Espero que esta noticia sea cierta, porque si es verdad ¡¡¡¡Vamos Uruguay y Chile!!!! voy a rogar para que se pierdan esos partidos así le dan el raje al choborra, es lo único que nos puede salvar de hacer otro papelón en un mundial
La Volpe es un señor técnico, será loco y todo lo que uds digan, pero el tipo va al frente y muere con la suya. Si a una selección de cuarta como la Mexicana la llevó a jugar el alargue contra un mounstruo como la selección Argentina, puede dar mucho más. Lo que pasó en Boca fue que los jugadores, para mi, lo tiraron al bombo, hubo algo raro ahi. Cuando estuvo en Vélez le pegó un baile de novela al campeón de la Copa Libertadores y si no hubiera sido por el boludo de Sessa, quizás la historia hubiera sido otra. Saludos
Ya lo dije en otro thread, no me importa tanto quien venga de DT siempre que el que designen tenga en claro una idea de juego y convoque los jugadores para desarrollar esa idea y no las supuestas figuras que el periodismo interesado intenta poner para hacer negocios en las ventas de jugadores
Pero tampoco toda la culpa es del etílico, acá hay jugadores que ya no están en condiciones de jugar más en la selección tanto por edad como por flojas actuaciones, hay que probar con otros jugadores a ver que pasa
Bianchi mientras siga Grondona no va a agarrar. Gallego puede ser, tiene un culo terrible para ganar campeonatos, aunque sus equipos jueguen horribles. Simeone es un payaso tribunero y quiere inventar, la selección no está para eso ahora. Batista es horrible, no se como pueden postular a un tipo que demostró que sus equipos no juegan a nada, encima todos los partidos que ganó excapto Brasil, lo hizo de pedo y jugando mal. Mientras esté Grondona, olvídense de tener un DT que ponga las bolas sobre la mesa, va a seguir siendo títere del mandamás de la AFA. Basile es sólo la punta del iceberg, mientras que la base siguen siendo Grondona y el Grupo Cl*r*n. El dia que uno o ambos se alejen de nuestro fútbol (Apelo a que haya un presidente nuevo que rompa relaciones con el Monopolio) se va a acabar esta mentira grande. Saludos
Dj Vittor 100% de acuerdo con vos. Mientras esté Don Gronleone Bianchi no va a dirigir ni el sub-10 de la AFA, el resto de los DT’s argentinos son en su mayoría charlatanes, sino habrá que buscar DT extranjero, pero eso es mala palabra para varios
Es tan dificil encontrar un técnico serio, trabajador y honesto en la Argentina. Sólo se me ocurren Bielsa y Pekerman (no digo que vuelvan a dirigir a la selección, pero nadie les puede negar estas cualidades), Gallego tal vez puede ser, el Bati también, Borghi, no hay muchos más. En realidad no los nombro como candidatos, solo digo que tienen cualidades indispensables para desarrollar un proyecto serio
DJ con todo respeto pero largà el bordolino,Lavolpe fracasò en boca y en velez agarrà algùn hincha de velez y preguntale, contra boca por el campeonato se comio un baile bàrbaro vino acà a ser estrella y se fuè estrellado el ùnico que jugaba bien era Morel y eso que le faltò ponerlo en el arco.
A mi hace varios años que me da vueltas la idea del DT extranjero, desde que se fue Bielsa pensé que era el momento. Me hubiera encantado ver a Fabio Capello dirigir a Argentina, sin miedo a equivocarme creo que por los menos a la semi del mundial llegábamos
Con La Volpe jugó bien Morel, Krupoviesa, Bertolo y Guillermo. Además lo del campeonao perdido fue todo muy raro, es muy superficial lo que decís. Es un gusto personal y me parece que trae otro estilo. Los de acá se quedaron en el tiki tiki, jugar para atrás y listo.
Un DT del exterior lo veo difícil, aunque me gustaría, insisto de nuevo, alguno que pase dirigiendo más afuera, ya que la mayoría de los jugadores argentinos juegan como se hace en el exterior y son ellos los convocados en vez de los del fútbol local. De afuera podría ser Pellegrini o Rafa Benítez, aunque lo veo prácticamente imposible
Mira el problema acà no son los dt ni los jugadores,si cada dt que viene se le va a decir lo que tiene que hacer y a los jugadores que tiene que poner vamos muertos,observa un detalle que se cambian los tecnicos pero no los jugadores.Al margen de su mala actuaciòn contra Paraguay y a riesgo de que alguien piense que tengo algo personal siempre termino criticando a Heinze porque es el caso mas claro cambiaron 3 dt y siempre se lo citò te parece que a todos le guste?te parece un jugador tan determinante?otro sin ir mas lejos es Cambiasso tanto deslumbra en la liga italiana?no te parece que hay algo raro.Y lo de Lavolpe disculpa sos de boca acordate que dijo que en sus equipos no jugaba Riquelme , y salimos campeones de america gracias a èl.era un soberbio el charro queria ser màs importante que los jugadores.
fundamentalista del fobal es cierto lo que decís, pero sólo en parte. Cuando Bielsa era el DT no se le impusieron jugadores, es más, hubo algunos como César “Chelito” Delgado que anduvo muy bien y no volvió a ser convocado nunca más con los DT siguientes, insisto, el tema es que el DT que designen sea honesto, serio y trabajador y sobre todo tenga un plan de juego definido, eso junto con la cantidad y calidad de jugadores que tenemos tiene que alcanzar para llegar a las semis de cualquier mundial
El comentario era por el coquito no por Bielsa.El gordo hizo lo que se le diò la gana porque el hermanito lo bancò hasta el final y transò con el ferretero de sarandì,el problema fuè que se le dejò hacer cualquier cosa al menos indicado y siempre voy a recordar la noche que se jugò contra brasil y lo mandò a Ortega a correr toda la noche a Roberto Carlos creo que con eso està todo dicho.con un grupo de gente conocida formabamos parte, antes de este auge de internet de unà pàgina que se llamaba :andate Bielsa y pedìamos a Bianchi,fuè al pedo transo con Bielsa y despuès armò la fantochada de decir que el virrey no aceptò esa no se la creyeron ni los nietos de èl.
desde 1991 se le viene pifiando feo con la eleccion de los tecnicos, por favor, no sea que por el desastre que esta armando el mierda basile, ahora veamos cualidades en bielsa. De los ultimos tecnicos, el unico presentable fue pekerman y el mafioso no lo banco despues del mundial, lo que habla muy bien de jose. Es muy probable que si basile no consigue mas de 2 puntos en la proxima jornada se termine yendo (o lo terminen yendo), y la verdad, no espero del sorete grondona una eleccion conciensuda, seguro el tecnico va a salir de esos 2, para reemplazar a un payaso nada mejor que otro payaso.
Protektor, los sabios del fobal me cayeron con todo cuando sugeri un extrangero, pero creo que la soberbia de los argentinos es el principal escollo, ya viste a mi sugerencia le respondieron con la mayor ignorancia que ya vi, pero bue.. yo sugeri scolari y vos a capello, yo te pudo tirar uno mas: guus hiddink. CUalquiera de los tres les pasa el trapo a cualquier tecnico argentino, bianchi incluido.
Saludos cordiales
El DT de la selección, ahora que quedó sin trabajo, debería ser Caruso Lombardi (?).
Que venga el cholo a la seleccion!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Borom bom bom, borom bom bom, para Riquelme, Jubilacion!!!!!!!!
Riquelme tampoco encajaba en el esquema de Bielsa y sí lo hacía en el esquema de Pekerman y ahora de Basile, ¿Que se logró? Nada, xq la medalla de Oro en los juegos olímpicos no está representada la AFA, además excepto Brasil, los demás equipos tenían menos nivel que Perú.
Heinze es horrible en la selección, pero la culpa no es de él sino de quien lo convoca. Lo mismo pasa con la troupe Abbondanzieri, Zanetti, Cambiasso y Cruz. Son apadrinados por el mandamás de la AFA, no hay otra.
Intuyo que el me que viene Basile va a convocar otra vez a Cambiasso, Zanetti, Riquelme y Messi, le va a dar otra oportunidad a Cruz, seguramente va a poner 3 en el fondo y 1 arriba, cuando Chile te ataca con 7 jugardores, argentina va a perder y se le va a echar toda la culpa al DT. Lo van a despedir, sigue Batista interinamente y le gana a Uruguay, pero como lo van a querer al Cholo en la selección, algo van a inventar para que agarre y todo va volver otra vez como antes: clasificamos primeros y nos volvemos en 4tos de final otra vez. Saludos
Con el Cholo, Argentina Campeon de Sudafrica 2010.
Sin Riquelme todo se puede muchachos. Rezemos para que Chile y Uruguay le den un empujon al Coco.
“yo sugeri scolari y vos a capello, yo te pudo tirar uno mas: guus hiddink. CUalquiera de los tres les pasa el trapo a cualquier tecnico argentino, bianchi incluido”
Con esto de la pluralidad y la tolerancia…hay que leer cada huevada. En los arrebatos histéricos algunos ya mandan cualquiera, no da ni risa.
Bianchi le ganó 3 de las 4 finales Intercontinentales que jugó nada menos que a las 2 más importantes instituciones futbolisticas del mundo, una de las cuales precisamente dirigía Capello, y no les ganó también la cuarta porque de boludo el Chelo Delgado en vez de hacer el gol se hizo echar.
Vittor es al revés primero se juega contra Uruguay y después con Chile.
Que de la mano, de Simeone, todas las vueltas vamos a dar!!!!
Borom bom bom, borom bom bom, para Tristelme, Jubilacion!!!!!!!!!!!!!
por otra parte buianchi es argentino y la propuesta es traer uno de afuera, alguien que nos pueda enseñar algo porque estamos muy mal
a los boludos que piden como tecnico a la mentira de bianchi,sepan que bianchi no va a dirigir nunca mas,el mismo lo dijo.
volviendo al tema creo que a simeone no le iria para nada mal si dirige,por que es trabajador,no hace boludeces,busca jugadores rapidos y con hambre de gloria(riquelme fuera),nose si ganaria el mundial pero seguro que le iria mucho mejor que al desastre de basile o a la mentira de bianchi.
basile el tecnico de la seleccion…..basile muchachos dejense de joder ,jamas demostro nada en ningun lado.
Para aceptar el cargo de D.T. del seleccionado Argentino, no solamente tienen que aceptar la conducción del equipo Profesional, sino que también tienen que aceptar los amistosos con cualquier selección pedorra, que un Ruso mercantilista te pongan los jugadores en esos partidos, después en la formación de fecha F.I.F.A., los consejos y nombres de quienes convocar, si por casualidad te haces el loco, Clarín Deportivo te tira abajo de un tren, entonces quien acepta el cargo bajo esas circunstancias ya no las tiene todas con el, digamos es parte de ESO, creo que el resto o el que no agarra (léase Carlos Bianchi) está mas allá de toda discusión y no debe haber mucho para enseñarle, busquen al peor Vélez o Boca, alguna vez jugaron peor que está selección, escucharon de broncas, camarillas o puterío, NUNCA. Con el Diego el problema es distinto, puede agarrar pero después te escracha hasta en la revista Anteojito, al margen de si serviría o no. Saluti
Hernán mejor no les digas la verdad sobre la “mentira” Bianchi, que después dicen que sos uno de los boludos que lo piden.
los post de millo me hace pensar que no tiene mas de 12 años
Q mal que estamos.Pidiendo la cabeza del tecnico cuando todavia esta clasificado para el mundial,si estuviera bilardo tbn lo bancaria y eso que lo odio por tramposo,pero tenemos que bancar la seleccion muchacos es la unica manera de poder salir campeones alguna vez.Y los que opinamos en las paginas como estas que somos los genuinos hinchas no como los que escuchan a los miembros y closs,esos soretes que le importa la seleccion por intereses.Banquemos a la seleccion nos va a dar muchas satisfaciones y que los jugadores se pongan las pilas,no sos revelde si gritas el gol abrazado al compañero que colgaron,sos revelde si pedis la pelota cuando el partido esta chivo.Saludos.
Tenés razón Dante, me olvidé que jugaba antes con Uruguay, la historia va a ser la misma entonces. Saludos
Para que venga el vende humo de mierda del “Choto” Simio-ne, prefiero que siga Basile todo el ciclo y que nos vaya como nos vaya. Hasta prefiero a Batista por sobre el chimpancé, que salió cameón de pedo gracias a Verón, a Ortega y a Boca (que le dio una manito en los momentos claves). Si fuera TAN bueno el cornudo ése, hubiese sacado a Racing de la crisis en la que estaba en lugar de hundirlo más.
SI NO ES BILARDO , QUE SEA EL CHOLO EL QUE AGARRE EL SELECCIONADO .
AGUANTE EL CHOLO !!!
UN DT DE PUTA MADRE.
OFENSIVO, QUE CAMBIA DE TÄCTICA SEGÜN EL PARTIDO, MOTIVADOR, GANADOR, OBSESIVO….
CHOLO TE APOYO
Pitbul, entiendo tu postura de decir : ” Apoyemos … demos tiempo ” .
Pero vos estás medio ENCEguecido, no te das cuenta que Basile está desperdiciando todo nuestro potencial, hace cambios horribles y para a los jugadores para la mierda ?
Estamos perdiendo prestigio.. date cuenta que jugamos peor que PErú !!!
Para qué regalarle trabajo a un mediocre ??! ! !
vos te quejabas de la seleccion de River y los amigos de crespo, esta es la seleccion de boca con el tecnico de boca. por lo menos antes a éstas alturas estábamos primeros y cómodos
Daniel, de que sirve jugar bien y estar 1º en las eliminatorias si despues hacen un mundial espantoso?
El dia que empezemos a pensar como un EQUIPO vamos a volver a ser los mejores.
Siempre ante los fracasos buscamos un culpable…si pierde argentina, pierden los 11, no maradona en el 94, ortega en el 98, veron en el 2002, riquelme en el 2006…jugaron 11 y perdieron 11, basta de echarle la culpa a uno solo.
Como joden con salir primeros en las eliminatorias, MEDIOCRES!!! Lo importante es clasificar y ganar el mundial.
Siempre rescaté como un valor positivo, cada vez que jugó la selección, que los “barras” no interferían. Ahora, será posible que para que saquen a éste impresentable de Basile, haya que pensar en la vuelta de la “barra”?.
Que decadencia, un pais que fue potencia en fútbol tiene un DT que saca talco del bolsillo para que los contrarios no gerenen situaciones de gol. Que decadencia !!!!!
rodo, de la misma manera y reconociendo que tenes razon, nos tienen podrido los vendehumo que se la pasan pergonando “riquelme gano esto y aquello” o “bianchi es el mas ganador de la historia”. Para los fracasos, vale todo el grupo, y para los exitos, lo mismo. O ahora riquelme es un fenomeno porque integro varios planteles campeones (exclusivamente en boca y selecciones juveniles)
tendrian que actualizar el titulo de la nota:
“De mal en peor, Don Corleone ratifico al bosta Basile”
Yo tampoco puedo entenderlo, relucir títulos a nivel juveniles cuando los que valen son los títulos de la selección mayor me parece muy poco serio. En Boca ganó todo, en eso se puede chapear, pero con la selección mayor el título del último jugador se retiró hace rato y después de ahí no hay nada. Los títulos juveniles tienen valor cuando lográs el campeonato del mundo.
Ahora ser Campeones Olímpicos sub 23 pero encima con el 30 % del equipo mayores, tampoco cuenta porque son “selecciones juveniles” y son poco serias. Que payasada, desde 1954 en Argentina se hablá de los 24 años como el promedio de edad ideal para jugar mundiales. No los juguemos más entonces los Juegos Olimpicos, si total según algunos no valen nada y son poco serios o es vender humo como también dicen que hace Carlos Bianchi.
Pensé que era difícil superar el ridículo de los vaticinios del fracaso de Riquelme y sus compañeros “salames” a los que Brasil les iba a hacer el ojete en los Juegos Olimpicos, pero hay que gente que se supera constantemente. Siempre crea un ridículo nuevo y lo peor es que parece que es contagioso.
Y el año pasado capaz que seguramente al Boca Campeón de la Libertadores también le daba lo mismo que estuviera Riquelme o que no estuviera. Si total se las arreglaron bárbaro sin él con el cuarto puesto en el Apertura, en la Sudamericana y sobretodo con el baile que le dieron al Milán en el Interclubes, que este año quedó fuera hasta de la Champions.
Me parece que con tal de atacar todo lo que siga ganando el actual goleador de la Selección Argentina, algunas personas ya pierden públicamente totalmente la noción del ridículo.
al q dijo q simione no hace boludeces sin duda pienso q es un pelotudo!!!…sacate la camiseta para opinar…salio campeon con esa murga q es riber y no sale nunca mas!!!!!
Gaby querido , yo soy de los b.. que piden a Bianchi de tècnico, y vos que pedìs a Simeone sabes quien sos , el rey de los B.. con corona y trono.
“Y el año pasado capaz que seguramente al Boca Campeón de la Libertadores también le daba lo mismo que estuviera Riquelme o que no estuviera. Si total se las arreglaron bárbaro sin él con el cuarto puesto en el Apertura, en la Sudamericana y sobretodo con el baile que le dieron al Milán en el Interclubes, que este año quedó fuera hasta de la Champions.
Me parece que con tal de atacar todo lo que siga ganando el actual goleador de la Selección Argentina, algunas personas ya pierden públicamente totalmente la noción del ridículo.”
Hacer una crítica constructiva acerca del actual desempeño de Riquelme no es caer en necedad, es humano y como todos tiene buenos y malos partidos. Lo que hizo el año pasado fue irrepetible y espero que pueda superarlo por el bien de Boca, pero este año no está bien físicamente y eso se hace sentir en el equipo.
¿Vittor lo que sigue era crítica constructiva, o una payasada poco seria que tampoco podés entender?
“nos tienen podrido los vendehumo que se la pasan pergonando “riquelme gano esto y aquello” o “bianchi es el mas ganador de la historia”(…)O ahora riquelme es un fenomeno porque integro varios planteles campeones (exclusivamente en boca y selecciones juveniles)
De todos modos en general, el párrafo por ti citado era para el habitué del ridículo perpetuo, cuya intervención aparentemente si te pareció seria y entendible en lugar de ser lo que son habitualmente…payasadas.
Pero de todos modos, si no estuviera bien físicamente lo cuál es humano y no tiene nada que ver con la venta de humo aludida en la payasada, tampoco hubiera jugado y ganado los Juegos Olimpicos “vendiendo humo”, ni cansarse de seguir poniéndoles pases gol a todos tanto en las eliminatorias como en Boca y de paso ganar otro título internacional…perdón “vender humo”, recién bajado del avión desde el otro lado del mundo, ¿no te parece?
¿Ahora si encima además no le hubiera dado la gastroenterocolitis después del desastre que le hizo al Fluminense en la cancha de Rácing y entonces también les hubiera hecho ganar de nuevo su cuarta Libertadores, acaso también hubiera sido otra venta de humo como dice el bufoncito?
A ver, Dante, no es que no se quiera a Bianchi, si hacés una encuesta acá creo que gana con el 95%, pero la realidad es que Bianchi no puede ser candidato a DT por sus públicas diferencias con “Tony el Gordo” Grondona, es por eso que nunca lo van a llamar y por como va la cosa, creo que ese gran Técnico que es Bianchi, nunca dirigirá la selección, ahora bien, a partir de ahí es que creo que algunos foristas tratamos de buscar otras alternativas porque creo que así no se puede seguir y no se trata como dicen algunos “clasificar es lo de menos, lo importantes es ganar el mundial” si un equipo no sabe a que juega, si no tiene una táctica, una estrategia de juego dificilmente vaya a ganar nada. Charlando con mis amigos cuando nombraron al borrachín de DT les dije muchachos, a partir de ahora soy hincha de Brasil, con esta ironía quise decir que a esta película de Basile ya la ví, ya conozco el final, nos volvemos en octavos o cuartos dando lástima como en EEUU ‘94
Lamentablemente el fútbol de hoy es muy táctico, predominan los esquemas por sobre las individualidades y la táctica, guste o no, es lo que te va a llevar al éxito, sino fijate los mundiales desde Italia ‘90 para acá. Dante, varias veces leo tus comentarios, se nota que sabes mucho de historia del fútbol argentino y mundial y te admiro por eso, pero creo que no comprendiste que el fútbol ha cambiado (para peor, es cierto) y que el lirismo y las individualidades ya no van más (salvo que lo tengas al Diego!!!) lo mismo que ganar de guapos. Hoy por hoy los esquemas tácticos y los sistemas son más importantes que los hombres y acá todos los DT y la mayoría de la gente no lo comprende, creen que con juntar 11 “fenomenos” alcanza para ganar, que hacer marcas personales es el peor pecado, tirarla afuera al minuto 91 está mal, que hay jugadores indispensables que no pueden salir, no quiero seguir porque van a pensar que soy bilardista y nada que ver, yo me considero “efectista” como Bianchi que sabe explotar a cualquier equipo jaja!! Saludos coridiales, muy buena página
Hola Protektor. Lo de Bianchi mas que a mi explicáselo mejor a los que dicen que vende humo igual que Riquelme con sus 8 títulos internacionales.
Ahora si por culpa del que vos llamas Tony el Gordo además no puede serlo, hay que luchar entonces con inteligencia y tenacidad para que se vaya él y llegue el otro.
Basile sabe a que juega, tiene una táctica mínima colectiva y por ende una estrategia general de juego. El problema es que por el momento y por varios factores es totalmente equivocada y si no abre el círculo de los que tiene a su lado y escucha a los que saben de esto mas que él, no creo que el talco del Panadero, ni Ribolzi ni Fillol estén en condiciones de ayudarlo a entenderlo.
Saludos.
Saludos
Respecto a Basile si lees mis notas y post uya desde hace meses
Gracais por el debate Protektor, pero desde mi punto de vista esto:
“predominan los esquemas por sobre las individualidades y la táctica, guste o no, es lo que te va a llevar al éxito, sino fijate los mundiales desde Italia ‘90 para acá(…)
Hoy por hoy los esquemas tácticos y los sistemas son más importantes que los hombres”
explicáselos a Romario en el 94, o a Ronaldinho, Rivaldo y el “gordo” Ronaldo vuelto de larga inactividad en el mundial 2002, o sino al veterano Zidane retirándose con 35 años como el mejor jugador del Mundial del 2006 bailándolos a los anteriores campeones del mundo Brasil.
Si la táctica fuera mas importante que los hombres, Bianchi lo sacaría campeón Intercontinental al Atlas.
Ahora me tengo que ir después si querés la seguimos. Saludos.
Dante: Lo que Riquelme logró en Boca es innegable. En cambio, relucir los títulos en juveniles es poco serio. Para mi, esos títulos tienen valor una vez que lográs ganar algún título con la selección mayor como mínimo la Copa de Confederaciones. No estoy hablando de Boca, sino de la Selección, aunque sugiero que descanse un poco pero xq se lo nota muy cansado y si se rompe ahí va a ser un problema. Saludos
Hola Dante. De acuerdo en que hay que luchar para que se vaya el ferretero, tarea por demás difícil por cierto! No comparto del todo tu visión de Basile: para mí lo de él se limita al buen ojo para elegir jugadores y después poner 11 tipos en la cancha y esperar que ese día funcionen los “iluminados” de adelante, las cábalas me dan la razón: creer que haciendo cuernitos o poniendose talco el rival va a errar un penal por favor! Cuando dije que el sistema predomina sobre los jugadores, me interpretaste muy literalmente, obviamente que cuando hay algún crack los sistemas ceden eso hace tan apasionante a este juego sino sería rugby; pero por desgracia Argentina hoy no tiene ninguno de la calidad de esos fuera de serie que nombraste, en ese sentido lo dije, dentro de la pobreza que es el fútbol de hoy los sistemas predominan sino fijate el último campeón: Italia un equipo donde la táctica y la disciplina predominan (con buenos jugadores, obvio, sino con 11 postes alcanzaría, pero ninguna megaestrella) o en la Alemania de Corea Japón ‘02. Lamento que te tengas que ir, ojalá podamos seguir el debate en algún momento porque intercambiar ideas con gente como vos es enriqucedor. Saludos
Hola Protektor. Agradezco el nivel del debate y además ahora también tus elogiosos conceptos.
Basile tuvo siempre lo principal para cuando uno dirige una selección, que es el ojo para elegir. Pero la persistencia ahora de convocatoria de algunos jugadores como Cambiasso o Heinze, habiendo salido jugadores como Di María, Buonanote y Monzón ya no es entendible.
Entiendo que los años y el golpe de la final perdida de la Copa América del año pasado, lo han desestabilizado anímica y emocionalmente en su confianza que era lo mejor que tenía antes y que les trasmitía coraje para ir al frente, para salir a buscar todos los partidos y atacar y ahora se ha vuelto mucho más conservador, sin estar preparado para defender ni por lo tanto saber hacerlo por no haberlo practicado nunca.
Es la única manera de entender que ahora llegue al extremo de poner de visitante línea de 4, mas triple 5 contra Perú y encima un solo delantero.Y ya viene desde el partido allá versus Brasil, que con solo un poco mas de audacia y coraje se ganaba.
Lo de las cábalas y las supersticiones, es algo desde mi punto de vista bastante estúpido, pero también el Doctor Bidón en eso era el rey.
En relación a lo otro creo que no hay que interpretarlo como una disputa viendo quién cede a que. Las tácticas y los dibujos para implementarlas siempre deben potenciar a los jugadores y ayudarlos, nunca anularlos o limitarlos y no se puede hablar de pobreza a este nivel de selección y más con este plantel.
En función de los jugadores que uno tiene, o que en la selección aún mejor todavía elijo en función de una estrategia o idea básica o filosofía de juego, luego implemento las tácticas colectivas tanto en ataque como en defensa que deben potenciar y capitalizar al máximo las virtudes de mis jugadores y disimular a este nivel de selección sus pocos defectos.
En mi opinión eso es lo que está fallando. Ya expliqué en varios post que en función del respeto internacional que inspiran nuestros jugadores, teniendo un jugador como Mascherano y más y mejores volantes-laterales por afuera que marcadores de punta de nivel internacional además innecesarios, desde mi punto de vista nuestro dibujo o sistema táctico base debería ser un 3-3-2-2, donde Messi a veces sería punta por izquierda que es donde mas y mejor rinde a este nivel y no choca tanto con su perfil a favor y tanto desborda como a veces golea.
Pero el Coco no maneja las sutilezas siempre cambiantes del fútbol que como el deporte-arte-juego-azar que és, hace que no haya un rival igual a otro, ni un partido igual, ni días de tus propios jugadores iguales a otros, y el siempre apostó a encontrar el famoso equipo de memoria y confiar después en su capacidad dentro del campo para que hallen preferentemente por si mismos las soluciones a las alternativas de juego que se presenten.
La misma bohemia filosofía de vida que le hace creer mas en lo hombres y por lo tanto en los jugadores, que en lo sistemas es su principal virtud y también su principal defecto.
Se está quedando ahora solo con el defecto y sus temores y conservadurismo repentino le esta haciendo perder aquella su principal virtud.
O sea el peor de los mundos.
PD: No somos alemanes no podemos compararnos ni buscar ser como ellos. Italia no puso megaestrellas en el 2006 porque no las tiene. Pero su línea de 4 y su 5 eran de las técnicas del campeonato y se parecen cada vez mas en eso a nosotros, aunque adelante no tuvieran esta vez un Baggio, un Conti, un Paolo Rossi o un Antonioni para poner.
Saludos.
Vittor entiendo que como hincha Boca te preocupe el supuesto cansancio acumulado de Riquelme, pero a mi me preocupa más no perder al actual goleador y conductor de la Selección, intentando entre otras cosas que Messi escuche y empiece de una vez a entender este juego, como pareció empezar a hacerlo en Beijing. Saludos.
Que sea el el cholo el dt de la selección, asi se va de River es hijo de mp y la pmqlp. Pero yo tengo la solución. si me eligen a mi, me van a ver buen fútbol. Una cosa les aseguro, no voy a jugar jamas con doble 5, ese lugar sera reservado para un enganche por derecha. Hoy el único “8″ que hay es Lucho. Valeri lo convoco y le voy dando rodaje de a poco, para que suplante a Lucho. Los que “adoran” a Roman, olvídense, de un DT de afuera. A esos le gustan los grandes corredores, a marcar, marcar y marcar, cuando se puede se juega. Maldito doble 5
Tenés razón Roberto no se porque no lo prueba a Valeri. Y si también maldito doble 5 defensivo, y encima con línea de 4 atrás.
¿Pero viste que podía ser todavía peor? Ahora se superó y metió triple.
Saludos.
Perdon no … Pero yo usaria linea de 4 y doble 5 y terminaria atacando con muchisimos jugadores mas o seria el triple de incisivo que la seleccion ..
ni hablar que los otros 2 volantes adelante de los tapones atacan constantementes con 2 delanteros 1 punta que desborda y baja para jugar con los 2 volantes creativos y otro delantero de area 9 definido que tmb es movedisimo y que molesta a la salida de los defensores.
claro que esto no es atacar con 4, si no que al tener 2 volantes de marca definidos le doy rienda a los 2 laterales,presionando a lo ancho de la cancha en 3 cuartos junto con la presion de los delanteros y los 2 mediocampista de preferencia muy buen pie y velocidad (ahi es donde ya no me sirve riquelme) .
Claro que uno de los 2 volantes tmb tiene derecho a tomar la pelota y llevarla y a generar huecos para los 4 jugadores que estan jugando mas arriba, estilo gago (para ser contemporaneos) que cuando sale jugando cno la pelota aunque es volante de marca lo hace bien.
No se porque odian tanto el doble 5, si sabes usar los laterales bien y en el equipo estan bien trabajados los relevos todo depende del buen toque del equipo para estar equilibrados y terminar atacando con 6 jugadores, y hasta 7 si la presion ejercida por los delanteros y los volantes funciona de manera adecuada, ya que el 5 de mayor marca de los 2 va a terminar con llegada para tomar algun rebote o pegarle de media distancia. a todo esto , esta mas que claor que los 2 centrales , son centrales, y nada mas. un equipo bien parado con buenos relevos no tiene porque quedar desbalanceado en el fondo si hay preparacion fisica y tactiac sobre esto.
a ver de que me acusan ahora … :P
la clave esta en el doble 5, ellos son el balance del equipo, en la remontada oportuna de los laterales, y en la capacidad de velocidad y toque trascendete de los volantes que van a intentar NO jugarla para los de atras complicandolos y preferenciando la presion del equipo contrario.
cabe aclarar que es mas que obvio que me refiero a que mi doble 5 es un 8 y un 5 no :P?
y ke es obvio ke termino jugando con 4 33 ke se trasnforma en un 3 3 4 ? :P?
Todo bien Federico ¿porque vas apedir perdón, y además preguntar de que se te acusa?
Ahora si vas a terminar jugando como decís 3-3-4, es lo mismo que hace rato estoy diciendo yo con el 3-3-2-2 y además agregas al final que tu doble 5 en realidad es un 8.
¿El tema es: cuales serian tus laterales con llegada y nivel internacional para atacar con tu 4-3-3 inicial, y además a quién marcarías con línea de 4 si generalmente te atacan con dos o a veces solo con uno, y en cambio te ponen mímino de a dos sobre los creadores?
es cierto que es una posicion la cual argentina carece desde hace tiempo, pero a comparacion del invento de heinze como 3, zanetti si es 4 y sigue estando ne un nivel fisico estupendo.. es cierto que en las ultimas actuaciones esta bastante desdibujado, pero es un jugador de seleccion, me gustaria ibarra pero ya demostro que no juega para seleccion, en boca la rompe (o la rompia? ) y como 3 si le daria mucha mecha al pibe monzon, tiene una proyeccion interesante.
la linea de 4 es mentirosa, termino defendiendo con 3 en realidad y tmpoco es linea de 3, me gusta el futbol total de holanda viejo, todos atacan todos defienden, pero bueno otros tiempos.
nadie ataca con 1 o con 2, vos sabes bien que la posicion de unico punta o delantero es solo una denominacion a la hora de ponerlo en dibujito, en la cancha terminan llegando siempre mas jugadores al ataque. a menos que como hacen algunos tecnicos estupidos que dividen las lineas y cortan el circuito .. los volantes insisto que tienen que ser semaforos en verde, no en rojo..
los zorros grises no :P (tal vez por eso no uso a riquelme en mi esquema, solo 2 volantes con capacidad de toques y creacion de jugadas, no hace falta tener una vision de juego extraordinaria para tocar , correr, presionar, lateralizar un poco y volver a tocar e ir a buscar para generar peligro y generarle espacios a los delanteros o darle sopresa a los laterales).
Hola mira que lo de Holanda no era tan asi, el stopper Risberjen no se iba nunca, y Jansen bastante poco porque era el relevo de última instancia, pero además también tenes que tener a todos esos jugadores para poder jugar a eso.
Cuando esa generación se les acabó Holanda estuvo 2 mundiales fuera como también en el 2002, y además nunca mas volvió a jugar una final.
No te creas que además terminan llegando más, caundo salen con un solo punta arriba, casi nadie le sale a los jugadores de esta Argentina a atacar, ni siquiera Brasil de local. La obligación casi siempre de ir a buscar el partido es nuestra, para los rivales un punto esta bien a ellos les suma. Mirá como festejaron en Perú el otro día y eran locales.
Por otra parte te noto demasiado incilinado hacia los esquemas tácticos, pero recorda que son secundarios, lo principal y mas a nivel selección son los jugadores. Nunca vi a una pizarra táctica hacer un gol de tiro libre ni de 30 metros.
En fútbol y mas con la reducción de la ecuación espacio-tiempo de hoy, la visión de juego es cada vez mas decisiva y si es extraordianria como la Riquelme que con un pase te quiebra dos líneas ni hablar. Es letal.
Saludos
?
la tactica pasa x el orden y por el trabajo en equipo los jugadores son lo que deberan estar aptos o no para realizar dihos trabajos “en equipo” para llevar a cabo una tactica, que es la manera en la cual se lleva una estrategia.
No es que me incline hacia una o la otra, si una de las 2 no existen no sirve, al menos no para un GRAN equipo, un equipo mediocre o un equipo medio pelo…
el arsenal del año pasado llego a donde llego con mucho merito tactico y estrategico, el river del año pasado llego a donde llego por merito de los jugadores y su impetu y mentalidad de atacar y atacar que les inculco simeone, las estrategias de simeone son buenas, pero a falta de orden tactico de los jugadores y su carencia para resolver, el huevo y las individualidades (y mucho culo) resolvio el campeonato pasado.
Ni hablar el nivel de boca y los demas equipos que casi no pelearon el campeonato.
Con respecto a el tiempo de hoy o el jego de hoy en dia, es tan fisico el juego, que la velocidad mental tiene que ser mayor y los quiebres entre lineas tienen que ser rapidos, veloces y puntuales, es imposible ganar un partido dando 50 pases para volver a rearmar una jugada, djeando mal parados a los laterales que subian en ataque y a 4 monos que esperaban que hagas algo productivo con la pelota, x ej metiendo un pase para que un volante en carrera se meta en el area y desborde para enviar un centro atras,
esta situacion simple que cualquier equipo de la B sabe hacer muy bien, se da por un conjunto de cosas ke paso a repetir:
a) una estrategia (la idea del tecnico)
b) una tactica (la forma de ejecutar esa estrategia)
c) la calidad y /o performance de los jugadores, ya sea no solo para interpretar bien la idea dle tecnico, sino tambien para poder plasmar dicha idea en la cancha.
si C falla.. automaticamente B es afectada y por ende A no funciona…. como no funciona, vienen los cambios …
si A es riquelme metiendo pases entre lineas con su increible lentitud y su pachorres para jugar
automaticamente cortando C dejas B a libertad de 10 jugadores que esperan que C (riquelme) haga lo que NO esta en posibilidad de hacer,
por ende A ya deja de funcionar, entonces …
porque simplemente no trabajar mas en la sinergia y la capacidad de los jugadores de trabajar en “ekipo” entre ellos , para lograr A
en vez de depender de C como unica referencia ?
sea como sea … Simeone intenta siempre que A conllevada por B no dependa de C , por eso tiene tantas variantes, es obvio que lo que no le funciona ahora, en un futuro sera alavado por “el recambio de river, y el buen uso de la polifuncioanlidad de algunos de sus jugadores”
si simeone se queda mucho mas, va a pasar lo mismo que con boca…
va a jugar tan de memoria que cambiando 2 o 3 jugadores nadie les va a ganar…
y eso seria genial…
si eso no sucede ..traeran a otro DT y volveremos a empezar de CERO
y esos jugadores que quedaron (que con simeone entrenan EL TRIPLE que encualkier otro ekipo) van a jugar de determinada manera y con un planteo plano y liso como un 442, van a mostrar performances que tal vez parezcan mas lucidas … pero lo mas probable es que a ese tecnico lo puteemos desde la fecha 1 hasta la fecha 190 xke jugamos mas lindo, pero no le ganamos a nadie…
pd: ultimamente odio cada vez mas a Sir alex ferguson …
Investiguen al viejito que ya es asqueroso lo que esta haciendo con las caracteristicas de los jugadores y sus posiciones de rendimiento optimo..
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